Motor höher Verdichten

1,4mm erscheint mir verdammt viel. Sicher, daß das nicht aufsetzt?
Abgesehen davon bin ich mir auch nicht sicher, was der Sprit zu einer so hohen Verdichtung sagt -> Klopffestigkeit
Auch bin ich nicht sicher, was die Pleullager da auf Dauer zu sagen.

Ventilöffnung im leer-OT bedacht?

Du musst berücksichtigen dass die Kolben nen Überstand haben. Also ohne Kolben Kürzen wird das nix. Auch wirste sicher nen kürzeren Zahnriemen brauchen usw...
Pigga

Moin!

AAV Power:

Deine Rechnung mit den 1.4mm ist falsch!

Die Kopfdichtung ist gepresst ca. 1,5-1,6mm dick und der Kolben hat, wie Pigga schon sagte, ca. 0,5mm Überstand, taucht also in die Dichtung ein.

Mehr Kolbenüberstand sollte man nicht unbedingt machen, da dann der Quetschspalt zur Verteilung des Kraftstoff-Luft-Gemischs wohl zu eng wird.

Außerdem braucht man ja auch Platz für die offenen Ventile im Überscheidungs-OT..

Gehen wir mal davon aus, dass du, um den originalen Kolbenüberstand beizubehalten, die Kolben um das gleiche Maß abdrehst wie der Block kürzer gefräst wird. Dann spielt sich die Brenraumvolumen-Änderung nur in der Kolbenmulde ab. Diese hat aber nicht den gesamten Kolbendurchmesser, sondern ist viel kleiner.

Unter Vernachlässigung der Ventiltaschen habe ich ausgerechnet, dass man mit Z/AAV Kolben bei knapp 11,5:1 landet, wenn man die Kolben und den Block ca. 2,5mm kürzt. Mit Nachsetzen der Ventiltaschen (werde ich 3,5mm tiefer machen gegenüber dem Serienmaß, also 1mm zusätzliche "Luft") ergeben sich dann etwa 11.2:1.

Ich hab die 1,4mm mal von meinem Excel-Tool rechnen lassen. Da kommen unter Vernachlässigung der Ventiltaschen um die 10:1 raus, also mit Taschen real um 9,8:1.

Wenn dann richtig, um die 11:1 sollen es schon werden, sonst kann man das Geld auch sparen....

Digijet

Hi,

ich habe beim Neuaufbau meines jetzigen HH-Motors die Verdichtung von Serie 8,2 auf jetzt 11,5:1 geändert.

Hatte Glück, daß ich bei ebay einen Satz Wiseco Schmiedekolben (Flachkolben) bekommen habe.
Die haben einen ca. 3mm höheren Kolbenboden als die Serienkolben.
Somit kam der Kolbenunterstand von Serie -3,6mm auf jetzt -0,9mm ohne was am Block zu machen.
Ansonsten ist es beim HH auch Gang und Gebe, daß ma´n den Block um bis zu 3mm abfräst.
Wie sich das dann aber wie schon gesagt mit anderem Zahnriemen und so verhält, weiß ich auch nicht.

Der HH ist aber auch ein dankbares Objekt für diesen Umbau, weil man fast unmöglich mit Kolben/Ventilen Probleme bekommt.

ob´s evtl. für deinen Motor auch andere Kolben mit höherer Verdichtung gibt??

Hi,

die Kolben mit der höchsten Verdichtung für Heronmotoren sind die vom GK, wobei da die Ventiltaschen auf das Hydromotore-Maß gebracht werden müssen und mann dann die vollen 11:1 (oder waren es 10,5:1) nicht mehr nutzen kann.

Ich denke unser Freund AAV-Power wollte eine billige "Quick'n Dirty" Lösung ohne große Investitionen und nun wird er sich von der Idee ganz schnell verabschieden, denn neue Kolben sprengen den geplanten Rahmen...

Digijet

denke ich auch, denn nicht jeder hat das Glück für 200,- EUR einen Satz nagelneue Schmiedekolben incl. Bolzen und Ringe zu bekommen

obwohl ab und zu bei ebay neue GK-Kolben (wenn auch keine Schmiedekolben) angeboten werden.
Aber da könnte man ja evtl. auf einen gebrauchten GK-Block zurückgreifen.

Stümmt. Aber mit nachgearbeiteten Ventiltaschen biste auch wieder sonstwo von der Verdichtung. Ich denke mal so 2,5mm wirste schon vom Block abnehmen müssen...
Pigga

digijet rechtgeb

bei mir wurden gk kolben mit 11:1 eingesetzt. nach nachbearbeitung der ventiltaschen kommst auf ca. 10,5:1. serie beim 3f ist 10:1.
ich glaube, dass ist eher gehüpft wie gesprungen......zumal die gk kolben billiger sind als die 3f kolben. verglichen bei hepolit oder wie die heissen....

Hi,

na ja, wie gesagt, nicht Äpfel mit Birnen vergleichen.

ART spricht vom Brennraumkopf-Motor und Flachkolben, alle anderen von Heron-Kopf-Motoren mit Muldenkolben...

Und wenn man eh dran rum raspeln muss, kann man die GK Kolben auch in einen Hydro-Rumpf stecken.
Der GK-Rumpf bringt da keinen Vorteil....

Digijet

hmm,
also ich bin mom mit nem 8p unterwegs und ein 1.4er corsa stellt kein prob für mich dar.....allerdings hab ich auch ne g40 abgasanlage drunter und die digifanteinspritzung drauf. auslasskanäle sind grösser gemacht worden.

Hi,

@AAV-Power: vieviel hat der Motor gelaufen?

Wenn man sowas macht, sollte man auch gleich aufbohren, neue Übermaßkolben nehmen und mindestens neue Pleuellager benutzen.

Bearbeiteten Kopf und Sportnocke hast du schon?
Gescheite Auspuffanlage?

Ach ja, deinem Namen ist zu entnehmen, dass du AAV fährst. Andere Spritze haste aber?

Ich weiß nicht, das ganze wirkt auf mich unüberlegt...

Digijet

Hi,

na, wenn das so ist, viel Erfolg beim Kolben abfräsen und Taschen setzen...

Digijet

So, damit das Ganze hier mal ein bischen klarer wird, hab ich mal ´n Foto (leider wieder nur mit dem Handy, ja Schande über mich) von MH und GK Kolben gemacht. Das Einlassventil ist ca. 1mm größer und das Auslassventil sitzt ca. 1mm weiter aussen. Wo soll denn da so viel Verdichtung verlohren gehen, wenn man das bischen wegfräst? Für ne einfache und billige (fast) plug&play Lösung ist das doch genug um auf fast 11:1 zu kommen, oder sehe ich das falsch?
Denn bei Ebay für 80Euro oder so ´n Satz neuer GK Kolben kaufen (´n Satz Kolbenringe ist auch dabei, die kosten bei VW so ca. 120E´s) + Taschen fräsen, ist bestimmt nicht so teuer, wie Kolben abdrehen+ neue Taschen, Block fräsen und dann noch der Mist mit dem zu langen Zahnriemen. Die Ebay Kolben fahr ich selbst, ohne Probleme (wahren sogar bis auf einen alle gleich schwer).
So, jetzt hast du die Qual der Wahl
MfG
BickelGTI

Bei sowas brauchts dann auch ein Verstellbares Nockenwellenrad ausser du hast sehr viel Glück und kommst mit der NW nach dem Planen wieder genau auf die Markierungen...
3mm beim HH 8o, das iss schon ordentlich viel...